http://www.pledgebank.com/IngenInformatica Comments on 'Organizar una Manifestación por la Regulación de la Profesión del Ingeniero en Informática' en-gb team@pledgebank.com 1901-01-01T00:00+00:00 2 hourly http://www.pledgebank.com/IngenInformatica#comment_1603975 Al Igual que mi anterior comentarista contad conmigo para la manifestación, intentaré reclutar tod@s los que pueda, pero 20 personas lo veo muy lejos de mis posibilidades. Ánimo y adelante. http://www.pledgebank.com/IngenInformatica#comment_1602334 Asistire de fijo y llevare a quien pueda conmigo pero llevar a 20 personas lo veo dificil eso si, mi grano de arena aportare http://www.pledgebank.com/IngenInformatica#comment_1573511 Basicamente eso. Que los demas sigan conservando sus murallas y los "nuevos" que se jodan. Osea, sin regulacion para los ingis informaticos (y tecnicos). Pero claro, aun no nos toman en serio. A ver si con la manifestacion se dan cuenta del problema que se les viene encima (ojala sea secundada por todo el mundo) http://www.pledgebank.com/IngenInformatica#comment_1571867 Javier Pàges dijo: "en una reciente reunión con responsables del MEC, nos dijeron "que el gobierno no estaba por la labor de crear más murallas"." ------------------------------------------ ¿Éso significa que no quieren crear la ley de Atribuciones y el Consejo de Colegios? ¿Cabría plantarse entonces la vía legal? Gracias. PD: Cuando llegue a Salamanca intentaré reclutar a gente para la manifestación. Llego a primeros de septiembre. Otra cosa... ¿el tema de los transportes cómo se va a coordinar? Gracias de nuevo. http://www.pledgebank.com/IngenInformatica#comment_1570764 Solo un comentario: en una reciente reunión con responsables del MEC, nos dijeron "que el gobierno no estaba por la labor de crear más murallas". Nuestra respuesta fue: "no les digan eso a los que están fuera, díganselo a los que tienen murallas, y bien altas. Y cuando derriben todas las murallas, vengan y derriben las nuestras, pero mientras tanto déjenos defendernos". http://www.pledgebank.com/IngenInformatica#comment_1570659 Señores, esta pagina existe para demos nuestro apoyo a la manifestacion, no para que ustedes, ajenos a la profesion y mas que probable carentes de la titulacion de ingenieros en informatica, vengan a molester. Porque aqui, lo unico que hacen es eso, molestar. Aconsejaria que solo la gente registrada pudiera poner comentarios y eliminar del registro a toda persona que entre para otra cosa que no apoyar la manifestacion, ya que para eso se ha habilitado esta pagina. ¿Que hacen aqui? Solo una respuesta: molestar, dar por saco por que si. http://www.pledgebank.com/IngenInformatica#comment_1570591 Hermana Juana, la recomiendo que cuando sufra usted de alguna dolencia médica venga a hacerme una visita, que con mi criterio y experiencia y su fe sanará con todas las garantías. De momento, y mientras conserve su estado de salud, acuda a los Colegios antes referidos, haga gala de la gallardía de la que presume y cuénteles lo de su criterio y experiencia y luego viene y nos lo cuenta. Sin más, y gracias a mi criterio y experiencia en el trato de gente como usted, no voy a responder más a sus intentos de provocación. http://www.pledgebank.com/IngenInformatica#comment_1570533 hermano Apóstata, yo ya los he quemado, sólo los menciono para que quede claro que autodidacta y titulada y ni titulada ni autodidacta..que me da igual, vamos... curro en algo n lo que no tengo más titulación que mi criterio y mi experiencia y vuelo de entre sus cenizas como un ave fenix que por algo soy Juana de Arco la gran intrusista, la intrusista de Dios!!! por eso la quemaron no? una santa pobre, mujer y sin título de monja!!! ummmm usted Apostata qué haría? la mandaría a Cluny? la veneraría? o la quemaría en la hoguera de los que se atreven a ser sin titulación? abrace la fe!! http://www.pledgebank.com/IngenInformatica#comment_1570475 ---- Los títulos universitarios, enarbolados como banderas, sólo sirven para tranquilizar conciencias mediocres... ---- Ahora va usted, se lo cuenta al colegio de Industriales y de Telecomunicación y vuelve y nos dice lo que le han respondido. Pero antes prenda fuego a sus títulos universitarios. Apostate y predique con el ejemplo. http://www.pledgebank.com/IngenInformatica#comment_1570424 Aparezco aquí... ya ven...son estas cosas de la web, sea o no con denominación de origen ingenieril... que uno puede aparecer y opinar... y eso es maravilloso. no? Y opino -aunque ni ingeniera ni autodidacta- con permiso... En primer lugar, me sorprende la falta de respeto y la agresividad y me preocupa profundamente el apartheid universitario que presencio.. señoras y señores qué es esto? yo tengo unos cuantos títulos universitarios... y puedo decir que SÓLO he aprendido de verdad de la profesión y de la experiencia. He conocido a compañeros que imagino que algun@s de ustedes considerarán como intrusistas sin más ya que no tenían título y ejercían la profesión.. oh! horror! , que han sido personas que me han enseñado muchísimo. creo que hay que reconocer que la universidad española es un colegio grande que se extiende en el tiempo y que no genera- en la actualidad- más que parados e insatisfechos. Creo que hay que ser críticos y proceder a una evaluación seria de nuestros centros educativos, que si bien necesarios, no están a la altura de los cambios, suelen estar gestionados por burócratas y políticos y presentan una alarmante desconexión con el panorama real.. si es que el panorama social es real pero eso ya sería otra discusión y no sé si Baudrillard sería bienvenido porque era licenciado en filología y ejercía como filósofo... Creo que los años que uno de dedica a la formación son muy valiosos.. pero creo sobre todo que la formación ni empieza ni acaba en la universidad. Los títulos universitarios, enarbolados como banderas, sólo sirven para tranquilizar conciencias mediocres... Aprendan, estudien, inventen toda su vida... Defiendan los derechos de sus compañeros titulados o no, lo que importa FINALMENTE es que son sus compañeros de profesión.. salgan del colegio!!! http://www.pledgebank.com/IngenInformatica#comment_1570273 Esto es lo de siempre, miedo. Miedo a necesitar un título para que los demás no puedan juzgar si sé o no sé. Soy Ing. Tecnico, llevo más de 11 años de profesional y me he encontrado de todo, y casi todo malo. Me saqué la carrera, con sangre, sudor y lagrimas, mientras trabajaba programando. He visto muchas personas intrusistas en mi profesión (biologos, fisicos, etc) que no tenian idea de casi nada y cobraban una pasta por sus programas cobol y eran reconocidos entre sus colegas. Ahora el informatico, con o sin titulo esta desprestigiado, gana poco y curra mucho. Somos la ultima xxx y no porque no tengamos un colegio, sino porque el mercado manda, lo ha hecho siempre, nos encumbró y nos desbancó. Antes de haber un colegio de medicos la gente curaba durante siglos, antes de haber un colegio de arquitectos la gente vivia y en casas y se construian catedrales, durante siglos. Creo adivinar que nos quedan 50 años para unificar criterios y dotar de dignidad a todos los que, demuestren ser profesionales informáticos, y una vez se consiga esto, podremos hablar de colegios. Mientras tanto, con propuestas tan desectructuradas y poco unificadoras, veo que esto no tiene arreglo, yo no iré a la manifestacion. :( Javier Pagès, tienes mucho trabajo por delante. http://www.pledgebank.com/IngenInformatica#comment_1570178 Estimados compañeros, no es mi ánimo censurar a nadie por verter sus opiniones en público, pero esto NO es un foro de DEBATE, sino de APOYO a la iniciativa que he planteado. Existen otros muchos foros de DEBATE en donde sería más conveniente dichos comentarios, incluidos los blogs que controlan esos mismos autores que los tienen a su libre disposición para expresar sus ideas. Ruego que en adelante nos abstengamos de estas discusiones, o me veré forzado a retirar dichos comentarios "beligerantes". http://www.pledgebank.com/IngenInformatica#comment_1570152 FG, De verdad, y sin acritud de ningún tipo, muchos de los que estamos aquí tenemos el firme convencimiento de que nos queda una labor importante por hacer, y es concienciar y explicar claramente nuestro mensaje. Por eso te pido que precises un poco más tus miedos, tus temores y lo que tú entiendes por 'amenazas' de la regulación. De otra forma, sólo puedo creer que tus miedos son tan genéricos como tus consideraciones sobre la validez del título. Un saludo. http://www.pledgebank.com/IngenInformatica#comment_1570103 Señores, señoras y linchadores varios. Alabo mucho su espíritu de equipo y su actitud dialogante, sobre todo debéis estar orgullosos de los insultos y las amenazas. Como información a los que estáis leyendo y no habéis participado en el linchamiento decid que yo soy yo, y mis compañeros son mis compañeros, por cierto todos ellos titulados, y si hacéis de ellos mis opiniones estaréis cometiendo un infantil e injusto error. A los violentos y de profundo discurso decirles que no hacéis más que ratificar mis temores sobre si un título hace o no al profesional. A #Bubaloo que ha demostrado ser el único capaz dialogar con un opinador discrepaste pedirle perdón porque como comprenderá no pienso seguir participando en un foro dónde la arrogancia, el insulto y la amenaza son los únicos argumentos. http://www.pledgebank.com/IngenInformatica#comment_1568923 Jrubio, el hecho ya ha sido puesto en conocimiento de CCII, ALI, AI2 y AI2Madrid para que inicien las diligencias oportunas. http://www.pledgebank.com/IngenInformatica#comment_1568875 Qué cara más dura!!!!!! El tío despotricando a troche y moche contra la Ingeniería Informática, y su empresa se define cómo de Ingeniería Informática, sin contar con titulados en esta materia... Lo acabo de ver y aun no me creo que haya semejantes sinvergüenzas sueltos por el mundo. No salgo de mi asombro, lo juro. Esto es denunciable, y habría que hacérselo saber a algún Colegio o a ALI o AI2 para ver si se puede hacer algo... Si fuera el de Industriales o el de Telecos o el de Arquitectos este ESTAFADOR estaría ya denunciado por ESTAFA. http://www.pledgebank.com/IngenInformatica#comment_1568866 Señor FG, En visto de lo comentado hasta ahora le hare las siguientes preguntas.Usted cree realmente q 5 años de casi plena involucracion en una carrera son una base comparable a lo autodidacta q pueda ser usted? Supongo q no se habra quedado 5 años pegado a los libros sin trabajar ni estudiar en una universidad,lo cual hara que lo q vaya estudiando sea mas dado a las exigencias del trabajo que a su propio interes. Ademas,yo creo q uno puede ser autodidacta,pero quien lo certifica,como lo acreditas?Me parece que el titulo es el camino adecuado. Yo creo que deberia acercarse a la universidad y ver q se enseña,que creo q no sabe lo q se cuece dentro...Y lo que se cuece precisamente son ingenieros informaticos,q por si no lo sabe,no tienen q conocer todo lo q se hace en informatica!Si no que salgan con una base fuerte y la cabeza bien amueblada en estos ambitos como para lidiar con cualquier cosa y realizar proyectos profesionales. Yo he tenido trato con bastante gente q trabaja en cosas relacionadas con la informatica y no tituladas y,en mi opinion,si bien cumplen mas o menos con su cometido,no son eficientes en ello.Carecen de metodos y perspectiva por lo general y desconocen el alcance de la mayoria de las cosas,lo que les hace realizar trabajos pobres para el tiempo q han invertido. Ojo,no le estoy intentando engañar diciendo que el titulo vaya a dar por sentado que todos seamos buenos ingenieros informaticos.Al igual q muchos medicos y arquitectos fracasan a su salida al mercado laboral,pero es una base,insisto. Ademas en la informatica hay mucho especialista certificado en programas que cobran una pasta y eso seguira existiendo xq haran falta.Pero no es eso lo q se nos pide a nosotros,sino el saber realizar proyectos informaticos como dios manda.Y de eso estoy seguro q los mas aptos seremos la mayoria los titulados. Espero respondas q escuchar a los demas nunca viene mal. Saludos! http://www.pledgebank.com/IngenInformatica#comment_1568563 ¡¡¡A los TROLLS ni agua!!! http://www.pledgebank.com/IngenInformatica#comment_1568340 Señor FG: Usted, desde su autodidacta ignorancia, espeta que es demostrable que el título universitario en Informática no acredita a un profesional. Demuéstrelo. Por otra parte, su negocio se define como EMPRESA DE INGENIERÍA INFORMÁTICA. Usted, desde su autodidacta ignorancia, no duda en faltar al respeto a 100.000 profesionales titulados por las universidades españolas. USTED NO TIENE VERGÜENZA. http://www.pledgebank.com/IngenInformatica#comment_1568334 Ignorando vanos esfuerzos en demostrar que la educación reglada debe ser abolida para que la gente sea libre de aprender lo que quiera para demostrar que puede realizar la función laboral que desea sin que haya tampoco regulación por parte de las empresas sobre cómo demostrar que esta persona posee los conocimientos necesarios para desempeñar dicho puesto(como pej cirujano, por qué no); me sumo a esta convocatoria y podéis contar conmigo como compañero de este reto que tenemos por delante para establecer unas bases que dignifiquen nuestra profesión y que generen de una vez por todas una cultura de la Ingeniería del Software en las empresas que desde hace tiempo se hace necesaria. Un saludo compañeros, y nos veremos en Octubre.